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  • 7/29/2019 Volpi Entrevista

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    RACIONALIDAD PRAC TICA:ARISTTELES Y HEIDEGGERENTREVISTA A ERANCO VOLPI

    JULIA URABAYEN

    In this interview, Prof. Volpi reflects on several topics. First, con-cerning the close relationship that exists between Aristotelianphilosophy, nihilism and technology. According to Dr. Volpi, thecontemporary world has been thoroughly shaped by tech-noscience, and requires a recovery of the meaning of human ac-tion and life. Secondly, given that these were important themes inthe later writings of Heidegger, Volpi treats these questions andevaluates if Heideggerian point of view is appropiate to un-derstand today's world. In addition, he propounds his vision of therelationship between philosophy and literature, as well as the roleof philosophy in our contemporary world.Keywords: practical philosophy, technology, nihilism, Aristotle,Heidegger.En esta entrevista, el profesor Volpi reflexiona primero sobre laestrecha relacin que existe entre la filosofa aristotlica, el nihi-lismo y la tcnica. Sostiene que el mundo actual est modeladopor la tecnociencia y requiere una recuperacin del sentido de laaccin y de la vida. Dado que estos fueron temas importantes enlos escritos tardos de Heidegger, Volpi valora despus la actuali-dad de sus tesis. Finalmente, expone su visin de la relacin entrela literatura y la filosofa, as como el papel de sta en nuestromundo.Palabras clave: filosofa prctica, tcnica, nihilismo, Aristteles,Heidegger.

    JU. A lo largo de sus aos de investigacin, usted se ha ocu-pado de la filosofa prctica aristotlica y de su rehabilitacin

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    FV . Primero hay que tomar conciencia del momento histricoen el que estamos y esbozar un diagnstico de la situacin. La cate-gora "nihismo" se ofrece como catalizador para abarcar variosfenmenos que caracterizan a la actualidad. Sin embargo, despusdel examen crtico es preciso pensar tambin en una terapia parasuperar el nihilismo. La filosofa prctica abre una perspectiva paraenfrentarse con el problema de la crisis de sentido que afecta elmundo contemporneo. Quizs tambin ofrece una terapia en elsentido de que promueve un punto de vista alternativo a aquel en elque el mundo moderno est encerrado. Es decir, hay una conexinentre el anlisis del nihihsmo como diagnstico de la situacin decrisis y la filosofa p rctica com o terapia para salir de ella.

    JU. Aristteles elabor su concepcin de la racionalidadprctica en el horizonte de un mundo donde lo que actualmente lla-mamos tcnica estaba representado por procedimientos muy pocosofisticados, de produccin artesanal, que poco o nada tienen quever, en estructura y escala, con los dispositivos propios de la tcni-ca planetaria. Puede mantener su vigencia ese modelo de raciona-lidad prctica tambin en un mundo modelado decisivamente porla tecnociencia? En qu medida?

    EV. El aristotelismo parece una solucin "anticuada" en lamedida en que no abarca en su filosofa prctica el problema de laracionalidad tcnico-cientfica tal como se presenta hoy, es decir,en la dimensin sistmica y planetaria propia del mundo contem-porneo. Sin embargo, seria un error fatal considerar a Aristtelescomo anticuado, tenerlo en cuenta con un inters simplemente his-trico y museolgico. Para quien sabe leer, cada gran pensador escontemporneo. Ciertamente, Aristteles piensa desde la perspec-tiva de la cultura griega, pero llega a intuiciones y visiones quesuperan su horizonte epocal y alcanzan una importancia universal.

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    RACIONALIDAD PRACTICA. ENTREVISTA A FRANCO VOLPIsimple relacin repetitiva con su pensamiento. La nica relacinposible hoy en da frente al aristotelismo es una relacin crtica. Deeste modo, el corpus Aristotelicum ofrece, a quien sabe leerlo, undepsito inagotable de recursos conceptuales y filosficos parallenar el vaco simblico que la racionalidad tecno-cientfica no escapaz de colmar.

    JU. En sus trabajos sobre el nihilismo, el fenmeno de la tc-nica juega un papel importante. Puede darnos una explicacinconcisa de cmo en tiende esa conexin entre nihilismo y ciencia?

    FV. La ciencia o, mejor dicho, lo que muchos llaman hoy"tecno-ciencia", es un factor o un acelerador de nihilismo, en elsentido de que produce un saber asimblico, an-tico, que no bastapara orientar la vida humana hacia su forma lograda: la tecnocien-cia nos ha enseado a hacer una infinidad de cosas, pero es incapazde decimos cules son las cosas que vale la pena hacer. As, esta-mos asistiendo al desarrollo de un mundo en el que la mquina mo-derna se hace cada da ms compleja, y el hombre cada da mselemental. sa es una contradiccin que hay que resolver.

    JU.. En sus anlisis sobre el nihilismo, ha destacado aspectospositivos y negativos. Adems, al hilo de esta misma temtica, hacomparado nuestra situacin con la del helenismo tardo. Podraprecisar esos aspectos negativos y positivos, as como el sentidoclave de la comparacin con el helenismo?

    FV. El nihilismo evoca a menudo imgenes ttricas, som-bras. Sin embargo, es un fenmeno que tiene tambin una cara po-sitiva. Si uno lo analiza tal como nace y se desarrolla en sus dis-tintas formas histricas, se da cuenta de que se trata de un fen-

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    un sentido filosfico muy concreto, tcnico. Para Jacobi, que po-lemiza con los idealistas acusndolos de ser nihilistas, significa unaoperacin mental de annihilatio mundi, es decir, una negacin ydestruccin del mundo, de todo lo que es, realizada por el sujeto,con la intencin de reconstruirlo sobre un fundamento radical,gracias a su potencia creadora. Los "nihilistas poticos" comoexplica Jean Paul destruyen para reconstruir todo con la fuerzade su creatividad artstica. Aqu la palabra no tiene un sentido ne-gativo, sino que indica un paso metdico necesario en la cons-truccin del mundo.

    Solo ms tarde, cuando el trmino "nihilismo" se trasforma enun eslogan de rebelin social, y especialmente cuando es utilizadopor los terroristas rusos, la palabra asume un sentido negativo. Enel diagnstico nietzscheano, "nihilismo" tambin significa, aunquedesde otra perspectiva, un proceso de disgregacin de los valoresque tiene una connotacin negativa. Sin embargo, el nihilismo ata-ca y disgrega igualmente las posturas fundamentalistas, dogm-ticas, violentas, e impone la conviccin de que cada punto de vistatiene su propio derecho. El nihilismo produce una visin del mun-do no absolutista, no fundamentalista, no fantica, sino abierta aaceptar la verdad del otro. Entonces relativiza los factores de con-flicto y fomenta la tolerancia. Podramos afirmar: mejor ser nihi-lista que fantico o terrorista. Esta es la cara, digamos, agradabledel nihilismo. Por cierto, el nihilismo tambin significa, por otrolado, que no hay identidades compartidas, sino que cada uno tienesu religin y sus dioses, sus opciones y sus elecciones. Por ello lasituacin del nihilismo contemporneo es comparable a aquella delhelenismo tardo, al relativismo que empieza tras la "muerte deldios Pan", en el final del paganismo antiguo del que hablaPlutarco.

    JU. En sus escritos tardos, Heidegger parece sugerir una

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    RACIONALIDAD PRCTICA. ENTREVISTA A FRANCO VOLPIvislumbrar algn camino para situarnos de un modo adecuado fren-te a la interpelacin y el desafo que proceden del imperio irres-tricto de la tcnica a escala planetaria?

    EV. La posicin de Heidegger es fatalista. Por un lado,Heidegger tiene una visin pionera de la tcnica. Percibe el peligrode la "maqu inacin" {Machenschaft) tcnica y, ya en los aos cin-cuenta, da la voz de alarma. Por otro lado, justamente en cuantopionero, se contenta con un anlisis muy sencillo, poco matizado,del fenmeno tcnico, que l justifica declarando su exclusivo inte-rs en la esencia de la tcnica, pero que hoy en da hay que pasarpor la criba. Adems, para hacer su anlisis ms provocador,Heidegger declara, entre otras cosas, que "la ciencia no piensa". Esclaro lo que quiso decir con esa afirmacin, que en el fondo nopretende ser una crtica sino ms bien una demarcacin de mbitosde competencia. Sin embargo, nosotros no podem os repetirla en losmismos trminos, pues eso impedira el dilogo con los cientficos,lo que, por el contrario, es fundamental. En general, estoy conven-cido de que Heidegger, despus de su contundente interpretacindel mundo griego antiguo, quiso esbozar una teora de la moder-nidad, pero con un resultado mucho menos convincente, dem asiadounilateral y, en definitiva, rductible a dos o tres tesis: la subjeti-vidad como figura dominante de la modernidad, la negatividad quemarca el mundo moderno, la tcnica en la forma del Gestell, el"engranaje" o "aparato", que con su "maquinacin", laMachenschaft, determina nuestra poca. Por aguda que sea, estaperspectiva me parece insuficiente. El mundo moderno no es sloeso: hay muchos otros aspectos que el anlisis heideggeriano dejaescapar.

    La crtica heideggeriana de la tcnica, insistiendo en los aspec-tos negativos de la modernidad, parece ignorar sus conquistas. Erauna critica que tena su sentido en los aos cincuenta, cuando setrataba de llamar la atencin sobre la novedad del fenmeno tc-

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    puede cambiar nada y, mientras ms trate uno de cambiar, ms seenreda en el aparato. Una conviccin que se puede compartir. Sinembargo, la realidad nos muestra que hay macro-sujetos queutilizan el engranaje tcnico-cientfico para alimentar e imponer suvoluntad de poder en una dimensin planetaria. Si se observa la ac-tual estrategia geopoltica estadounidense, caracterizada por el uni-lateralismo de las decisiones determinantes, uno se da cuenta deque la Administracin Bush est utilizando la supremaca tcnicapara dominar el mundo. Decir, en este caso, que los Estados Uni-dos estn sometidos al Gestell o "engranaje" de la tcnica es quizsuna verdad ontohistrica, pero tambin es una distorsin de la rea-lidad. La pregunta general que debemos plantear es: resulta posi-ble someter la tcnica a un sistema poltico o no? Segn el diagns-tico fatalista heideggeriano, parece que no. Ms bien sucede locontrario, es la poltica la que est sometida al sistema tcnico. Esoes verdadero en un sentido, pero en otro es falso: oculta la realidadde que los sujetos polticos se sirven de la tcnica para imponer suvoluntad de poder. En la entrevista a Der Spiegel, Heidegger pare-ce darse cuenta de eso, en contra de su propia tesis sobre la tcnica.

    JU. Usted ha sido uno de los primeros estudiosos que mostrla profunda conexin que vincula a la filosofa temprana deHeidegger con la concepcin aristotlica de la praxis. Desde la pu-blicacin de su libro han pasado ya ms de 20 aos, y la biblio-grafa sobre el tema se ha multiplicado al infinito. Mirando atrs,qu balance haria de esta cuestin?

    EV. El balance me parece positivo. En esa poca, mi tesis yo afirmaba de manera provocadora que Ser y tiempo es unaversin moderna de la tica a Nicmaco era bastante atrevida.Recuerdo que algunos alumnos destacados de Heidegger, comoMax Mller y el mismo Gadamer, me decan que la ma era unabuena pista de investigacin, pero que al final Aristteles pertenece

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    la Gesamtausgabe confirma completamente lo que, en esa poca,yo tan slo poda adivinar. Ahora, por supuesto, es posible un tra-bajo de investigacin apoyado sobre una base textual mucho msamplia, lo que dejo con gusto a los jvene s: demostrar actualmen tela influencia de Aristteles sobre Heidegger se ha vuelto ya dema-siado fcil, casi obv io.

    JU. Acaba de pubhcar una traduccin al italiano de losBeitrge zur Philosophie, escrito que, desde su aparicin, ha sidocalificado como la "segunda obra fundamental" o la "segunda obramaestra" de Heidegger. Qu puede decir de la insercin de esteescrito en el conjunto de la obra heideggeriana? Qu papel le asig-na en la evolucin de su pensam iento?

    FV. No me convence la definicin zweites Hauptwerk, "se-gunda obra capital", pues, primero, me parece una contradictio inadjecto y, adems, los Beitrge son una obra importante, cierto,pero al final un fracaso: Heidegger trata en ellos de escribir la partenunca escrita de Ser y tiempo y no logra hacerlo. Es, para decirlode una manera muy sencilla, una nueva e imponente tentativa depresentar la polisetnia del Ser, su acontecimiento, en conceptos,imgenes y metforas alternativas a aquellos propios de la meta-fsica. Pero ya durante la lectura se nota que Heidegger no est sa-tisfecho del resultado, pues le parece estar todava demasiado invo-lucrado en la metafsica. As que se trata de una obra de transicin,importantsima, pero limitada a la perspectiva de los aos de 1936a 1938. Las cartas que Heidegger escribe entonces a varias per-sonas muestran que, despus de la interrupcin poltica del rec-torado, l siente que se encuentra otra vez en un momento creativoy se pone a trabajar para acabar Ser y tiempo. En una carta aJaspers le recuerda incluso el momento preciso cuando, en su casaen Heidelberg, con las pruebas de Ser y tiempo en las manos,decidieron juntos interrumpir la obra con la conviccin de que, con

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    no renunciar a la esperanza de que, tarde o temprano, hubiera lo-grado acabarlo. Lo interesante de los Beitrge es que muestrancmo el verdadero problema en el Heidegger posterior al "G iro" noes el Ser mismo, sino el Ereignis, el acontecimiento originario quelo produce en su inseparable conexin con el hombre. ComoPlatn, el Heidegger tardo se interesa cada vez ms del epkeinates ousias, del "ms all del Ser".

    JU. Considera que la filosofa del Heidegger tardo tiene to-dava algo valioso que aportar frente a los problemas filosficos,culturales y sociales del presente? O debe verse, ms bien, comoun intento, tal vez desesperado, por mantener abierta una proble-mtica definitivamente superada?

    FV. Heidegger es un gran pensador. Un pensador que planteacuestiones fundamentales y que, en eso, es un maestro: nos resti-tuye el sentido de lo que significa hacer filosofa en gran estilo. Pe-se a su concentracin en el problema abstracto del Ser, pese a sudistancia de la actualidad, Heidegger es sensible como pocos a lasinquietudes del mundo contemporneo: la muerte o el retiro deDios, la crisis de los valores tradicionales, el dominio de la tecno-ciencia, el triunfo de lo til y de lo econmico, y la difcil bs-queda de nuevos recursos simblicos.

    JU. Usted ha estudiado con detalle autores y temas que pre-sentan una estrecha relacin entre la filosofa y la literatura. A suvez, ha ganado el premio de literatura Montecchio. Cmo ve estarelacin entre la filosofa y la literatura?FV. Hay dos maneras de entender la tarea de la filosofa. Al-gunos piensan que hacer filosofa significa comprobar las condi-

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    RACIONALIDAD PRCTICA. ENTREVISTA A FRANCO VOLPIguaje, intenta mostramos cosas que no aparecen desde el punto devista de la descripcin lgica del mundo. En este segundo sentido,la filosofa es cercana y anloga a la poesa y a la literatura. A suvez, literatura y poesa pueden tener una funcin casi filosfica, esdecir, pueden abrir nuevos horizontes simblicos. Hay cosas que seexpresan mejor en la literatura que en la filosofa: experiencias,vivencias, figuras, sentidos, que la gran literatura a veces ve antesque la filosofa y quizs mejor que la filosofa.

    JU. Dos de sus obras son entrevistas con Gadamer y Jnger.Qu destacara de esas entrevistas?FV. Jnger y Gadamer eran dos personajes nicos. Tuve lasuerte de encontrarlos y conocerlos de cerca. Jnger no era unaeminencia gris de la filosofa, sino un hombre carismtico tout

    court. Tuve varios encuentros con l, lo visit en su casa deWilflingen, y fui con l a Espaa cuando la Complutense le otorgel ttulo de doctor honoris causa en El Escorial. Gracias a l cono ctambin a su amigo Albert Hofmann, el descubridor del LSD, unpersonaje interesante tambin, que a partir de la qumica desarrollauna visin del mundo culminante en Dios. Por eso titulamos ellibro-entrevista con l, publicado en Siruela: El Dios de los cidos.Sin embargo, se trata como en el caso del libro-entrevista conJnger, Los titanes venideros (Pennsula) de trabajos que hicecon la mano izquierda.Con Gadamer tuve una relacin mucho ms profesional, filo-sfica. Era un gran dialogador. Lo acompaaba cuando vena aItalia, y estuve varias veces con l, especialmente en aples,donde en 1987 l present mi primera traduccin importante deHeidegger. Discuta con l sobre todo de filosofa griega, y lo msimpactante era su profundo conocimiento de los textos, los preso-crticos. Platn, Aristteles. Era un lector y un intrprete sutil y

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    menudo es slo ignorante". Era consciente de su posicin y surango en la filosofa del siglo XX. Cierto, Verdad y Mtodo no sepuede comparar con Ser y Tiempo en cuanto a fuerza especulativa,agudeza, innovacin. Sin embargo, es uno de los grandes libros fi-losficos del pasado siglo.

    JU. Usted es tambin el editor y traductor de varias obras deSchopenhauer: El arte de tener razn. El arte de ser feliz. El artede hacerse respetar y otras, editadas por Alianza. Qu papel creeque juegan los escritos inditos que fueron calificados como "me-nores" en la compresin del pensamiento de Schopenhauer?

    FV. Siempre me he preguntado por qu Schopenhauer escri-bi textos tan distintos como los Parerga y paralipmena y Elmundo como voluntad y representacin, y cul es la conexin queune a los dos. Descubr en el legado muchos elementos para mos-trar que la metafsica pesimista de El mundo, es decir, la con-viccin de que la vida no es bella, no produce en su autor unaactitud fatalista, sino que lo empuja a idear una estrategia paracompensar las adversidades de la vida, a elaborar un arte de vivirque ofrece pautas, estratagemas, reglas de prudencia para intentarser feUces en ese valle de lgrimas que es el mundo. Gracias a sugran familiaridad con los clsicos, Schopenhauer puede pescar enla tradicin antigua de la sabidura de la vida y, adems, aprende elcastellano para leer a Baltasar Gracin. Esto lo lleva hasta la filo-sofa popular de los Parerga y paralipmena.

    De mi inters exegtico, histrico-filosfico, surgi la idea depublicar los pequeos tratados que Schopenhauer redact para suuso personal, sin pubhcarlos jams. Por ejemplo, se encuentra ensu legado un pequeo tratado titulado Dialctica erstica, que editbajo el ttulo: El arte de tener razn. Otro que se llama Eudemo-nologa y que nunca haba sido publicado. Lo saqu de los archi-

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    entrado en la industria cultural para la que sigo trabajando, inten-tando unir calidad literaria y xito comercial.JU. En su obra Enciclopedia de obras de filosofa ofrece unapanormica en la que presenta a filsofos rabes, judos, indios,chinos y japoneses, junto a los europeos. Considera usted que si-gue siendo vlida la afirmacin de que la filosofa es occidental?En qu sentido?

    EV. La idea de semejante Enciclopedia se me ocurri porquenot que los dems diccionarios de filosofa abarcan filsofos oconceptos, pero no prevn entradas para las obras filosficas. Estalimitacin me pareci rara, ya que las obras son las fuentes prima-rias para nuestro conocimiento de la filosofa. Entonces conceb elproyecto de una enciclopedia de las obras filosficas, para entraren la filosofa por la puerta principal: a travs de los textos. Tomel concepto de obra en el sentido ms amplio: tratados, poemas di-dcticos, dilogos, diatribas, cartas, fragmentos, cualquier formaescrita en la que se han conservado pensamientos filosficos.

    Me pareca una nueva perspectiva que nadie haba intentado.Antes de que los libros desaparezcan, pens, voy a hacer un resu-men de todos los libros filosficos importantes. Recopil un cat-logo con 10.000 obras, seleccion las que vala la pena resear yrealic mi proyecto: primero publiqu una pequea edicin alema-na en Krner, despus la grande en dos volmenes, siempre enKrner, al final la espaola en Herder de Barcelona, que es la ver-sin ms amplia y actualizada, en tres tomos.

    Se trata de una enciclopedia realizada segn criterios lexico-grficos rigurosos. Por ejemplo, pongo siempre el ttulo de la obraen el idioma original, indico la primera edicin del texto la editioprinceps y las ediciones cientficas importantes, califico la obrasegn su gnero literario, ofrezco un resumen gracias al cual uno

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    alejandrino demasiado bien, de modo que alcanc el efecto opues-to : la gente se limita a leer el resumen de mi Enciclopedia y ya nolee las obras.En cuanto al carcter occidental de la filosofa, si tomamos estetrmino en su sentido concreto, es un hecho histrico incontestable:la filosofa naci en Grecia, y es lo nico que naci grande. Noobstante, si con "filosofa" entendemos el pensamiento humano engeneral, cualquier civilizacin implica formas de pensamiento y,por tanto, de filosofa. Promover el dilogo entre las distintas for-mas de pensamiento, favorecer el dilogo intercultural, es una tareade integracin insoslayable en el mundo globalizado. A ese dilogoentre pensamientos de Occidente y de Oriente quiere contribuir miEnciclopedia reseando tambin las obras de la "filosofia" oriental.

    JU. En ese mismo trabajo sostiene que la funcin de la filo-sofa es ser su tiempo reflejado en pensamientos, as como la con-sideracin de los problemas desde una perspectiva crtica. En unaentrevista concedida en 2005, precisa ms esa funcin al decir quees coordinadora, crtica y compensatoria ante la especializacinpropia de las ciencias. Podra exponer cmo entiende cada una deesas funciones de la filosofa en nuestra compleja sociedad actual ycul seria el rasgo ms destacado de nuestro tiempo?

    FV. La gente desconfa de la filosofa, glorificada en otrotiempo como la reina de las ciencias, y se re cuando se da cuentade que los filsofos se contradicen. El hombre de la calle siemprese ha burlado y siempre se burlar de la filosofa, pues la consideraun saber abstracto, inconcluyente, ineficaz. Para l no es sino la l-gica de aquel discurso que tiene por tema lo absurdo. O el arte deinventar razones para dudar de lo evidente. Peor an: es un mende mil pginas sin nada para comer. Cierto, la filosofa no ensea asolucionar problemas, pero ensea a vivirlos a una cierta profun-

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    RACIONALIDAD PRCTICA. ENTREVISTA A FRANCO VOLPIpremia la inteligencia, pero siempre, inexorablemente, castiga laestupidez,

    JU, Si no estamos mal informados, trabaja actualmen te en unlibro dedicado a la cuestin del ser y la accin, Sera tan amablede damos alguna pista acerca de las ideas centrales de esta obra?FV, La idea del libro surgi de mi enseanza en Francia en1993 y 2003, Tengo varios textos escritos en francs que he reela-borado hasta formar un nuevo libro, cuyo ttulo provisional es Ser y

    actuar. Es un texto conectado con la tradicin y la actualidad de lafilosofa prctica, segn esta pregunta fundamental: qu es la viday cmo quieres vivirla?, para que al final puedas decir: "vali lapena vivirla".

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