Dabur India          Q2 2013 Earnings Call      26 Oct’12 

 

 

Operator   Ladies and gentlemen, good day and welcome to the Dabur  India Limited Q2 FY 2013 Earnings Conference Call. As a reminder, all participant  lines will  be  in  the  listen‐only mode.  There will  be  an  opportunity  for  you  to  ask  questions  at  the  end  of  today's presentation. Please note  that  this conference  is being  recorded. At  this  time,  I would  like  to hand  the  conference over  to Mrs. Gagan Ahluwalia. Thank you and over to you ma'am.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Thank you, Marina. Ladies and gentlemen, on behalf of management of Dabur India Limited, I welcome you all to the conference call pertaining to results for the quarter and half year ended 30 September, 2012.   

Present here with me are Mr. Sunil Duggal, CEO of Dabur  India Limited; Mr. Ashok  Jain, Senior General Manager of Finance and Company Secretary, Mr. Saibal Sengupta, Senior General Manager of Finance.   

At  the  outset,  we  will  have  a  brief  overview  of  the  company's  performance  from  Mr.  Duggal,  followed  by  a question‐and‐answer session.   

I hand over now to Mr. Duggal.   Thank  you, Gagan. Good  afternoon  ladies  and  gentlemen.  I welcome  you  to  the Dabur  India  conference  call  pertaining  to  the results for the quarter and half year ended September 30th.   

During the quarter, Dabur consolidated sales increased by 20.6% to 1,522.6 crores and profit after tax by 16.4% to   202.4  crores. Domestic  consumer business  reported  growth of 15.3%, driven by a mix of  volume and price  increases. Volume growth in the business was around 9%.   

Most categories performed well with health supplements, OTC and epidural shampoos, skin and home care going ahead of others. Health supplements  recorded growth of 15.7% during  the quarter with honey  in particularly performing well across channels and regions.   

Chyawanprash  also  witnessed  double‐digit  growth  during  the  quarter,  although  its major  sales  happened  during  the  winter season. The OTC and Ethical portfolio  registered growth of 22.6% during  the quarter. Brands  such as Lal Tail, Honitus and  the ethical portfolio reported strong double digit growth.   

The  healthcare  business  is  witnessing  good  growth  pursuant  to  the  distribution  enhancement  initiative,  which  were implemented a few quarters ago.   

Hair care portfolio grew by 13.2% with shampoos growing at 40.2. Perfumed hair oil posted growth of 16.3%. Oral care listed growth of 6.9% during the quarter the premium offerings that is Red toothpaste and Meswak reported double digit growth; however sales of the economy toothpaste segment economy segment toothpaste, Babool were impacted by price rationalization initiatives, which were essential to enhance the margins. Red Tooth toothpowder had a small decline during the quarter.   

Skin care category grew at a robust 24.8% during the quarter. The Fem portfolio grew by 27.7 and Gulabari also performed well.   

Digestives  reported  growth  of  11.9% with  strong momentum  in  Pudin Hara back by media  and  packaging  initiatives. Homecare continued on the strong growth trajectory growing by 23% during the quarter with Odomos and Sanifresh as the key growth drivers.   

Food grew by 18.1% during the quarter, Real Fruit Juices continued to perform well driven by strong market growth and market share gains. During the quarter new variance and flavors were launched in the beverage portfolio. Dabur's International business witnessed healthy sales, growth of 24.8% during the quarter.   

Nigeria and Nepal reported strong growth with categories such as hair oils and toothpaste doing well. The business continued to invest strongly behind AMC and new product initiatives.   

The Namaste business is undergoing some changes with re‐launch of the brand in the U.S. This led to some showdown in U.S. sales, overall we are confident to focus and growing the business aggressively in the overseas market particularly efforts are being made to put the  infrastructure  in place  in order to capture the opportunities that exist. This will  include distribution and enhancement initiatives localized supply chain, investment in A&P and putting in place local resources.   

On the profitability side, Dabur saw growth of 12.7% in EBITDA. Material cost witness some easing during the quarter due to which gross margins saw an improvement. However, it continues to be a worry as input cost pressures persist due to rising agri prices and adverse currency movement.   

During the quarter, we invested strongly behind our brands with our total sales ratio increasing to 11.9 versus 10.1% in the second quarter of last year. Consequently profit after tax supported growth of 16.3%. Our distribution enhancement initiatives particularly in rural India go through and have translated into higher and more profitable sales.   

Going ahead we would  continue  to drive  revenue  growth on  the back of distribution  footprint enhancement  initiatives,  focus media and promotional activities, new product initiatives and market expansion activities.    

Questions And Answers   

Operator   Thank you very much sir. Ladies and gentlemen, we will now begin the question‐and‐ answer session. [Operator Instructions]   

The first question is from Abneesh Roy from Edelweiss. Please go ahead.   

Abneesh Roy   Sir, thanks for the opportunity. The first question  is on the skin creams. We have done well with the 24% growth. So if you could give us more color...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   No. Skincare, okay.   

Abneesh Roy   Yeah. Skincare, 24% growth; so is it because of market share gains or is it because of the new innovations? And if you could give us more color on the Uveda; you have said that you plan to launch some variants out here. So, some color on that?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah. I think we have gained a substantial market share in the bleach segment. So that has been instrumental in driving growth of bleach. It's been actually not too much in terms of new innovations on the Gulabari brand but FEM had witnessed some innovations which have also driven growth. We've launched new initiatives under the gold and the pearl range.   

Overall it's been the bleach portfolio which has driven growth which is also a very high margin. So that's something which works for us. Gulabari is mostly a winter centric products being in the cold creams and moisturizer so while it's done well in the first two quarter, I think the real test for Gulabari is in the third and fourth. But we are hopeful that we'll be able to do well, where there is a lot of activity in terms of new initiatives and innovations in the Gulabari brand.   

To reply to the third part which is Uveda, we are still not prepared to mark for this brand, we are still intimating, we don't believe the time is right to really put a lot of money behind it. Perhaps sometimes early next year, we will take a call and then try some major initiatives behind Uveda.   

Abneesh Roy   Sir, any distribution that gains in skin care because distribution has been expanded in the rural side   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer Abneesh Roy   Sir my next question  is on your overall volume growth  if you see there  is tapering off  from double digit to 9%  in the domestic business. So, between rural and urban, how is the relative growth and obviously beverages have seen some slowdown from the exclusive growth.   

So if you can give us overall growth why some slowdown happened between rural and urban relative growth how is it.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Certainly the core portfolio growth is probably not very different from what you saw in the first quarter if you take over urban, rural, HPC and HCE that's ‐‐ that growth remains good.   

Definitely the food growth has come up considerably from the first quarter and that's largely on account of seasonal factors. One is of course much higher based. The second is that the festive season, which drives the lot of consumption of juices in the form of gift packs  et  cetera  is  now  delayed  by  almost  a month  as  compared  to  last  year  so much  our  sales, which would  have  normally happened in September which happened actually September last year will now happen in October.   

So I won't worry too much about it. I think the foods park would regain momentum. But certainly food and to some extent CSP have contributed to slightly lower growth in the second quarter we saw around 11 in the first 9 in the second.   

So it's a bit of come down from the first quarter but nothing serious.   

Abneesh Roy   Sir my third question is on the hair oil business if you see coconut based you have given the explanation.   

So is there any long‐term solution you're looking at. Second sub question to that is Almond Hair Oil now it's three quarters, so how would you judge versus initial expectation in the Almond Hair Oil because the leader is reporting very good growth.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Which is true and we are also I think showing good performance in Almond Hair Oil, it's as per the action standards, so we're pretty satisfied with the way it's it growing. So obviously this whole category of Almond Hair oil is really growing at a very high pace much ahead of any other part of hair oil.   

But overall  if  you  take perfumed hair oils we grew at 16.3% which  is pretty  substantial and  I  think  this  remains one of  the  key elements of our growth. Coconut oil was far more muted because as you know Vatika in an area where coconut the coconut prices are low does tend to flat in terms of top‐line, but in terms of extraordinarily high margins.   

So, last year we saw a huge growth in Vatika on the back of high coconut prices, but for much less margins. This year the reverse is happening and that is part of our trend, which we see for many years. So, I think it's a little bit dependent upon the overall coconut, because we don't move prices of Vatika up and down in line with the coconut oil prices.   Sir,  last question  is on Babul  if you see that has remained under pressure for some quarters now.  In the PPT you have mentioned that some value added variance are planned. So I wanted understand on an overall basis market share how  is it, because Unilever has also said that double‐digit growth? And coming back to Babul, do you want to now address the price  issue there by doing the value‐added variants?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I think the focus on oral care as far as we are concerned has now shifted to profitability. We were driving very good growth over the last few years. But obviously the Babool margins were shifting to a point, where as we found that quite unsustainable.   

Secondly, even the Red toothpowder, which earlier was a high margin product has been steady erosion of margins consequent on very high input costs of spices particularly, which have been further aggravated by the weak rupee.   

So  I  think  what  we  are  doing  here  as  we  are  putting  investments  now  behind  the  higher  margin  brands,  which  are  doing extraordinarily well Red  toothpaste  in particular. And we are  trying  to  recreate profitability  in Babool and  to some extent  in Red toothpowder through variant thing and so many other initiatives, which obviously I won't be discussing. But we do believe that we should be able to get Babool back on track by the year end in terms of both growth and margins.   

Abneesh Roy   Okay sir. Thanks for this and all the best sir.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Prakash Kapadia from iAlpha Enterprises. Please go ahead.   

Prakash Kapadia   Thanks for taking my question. Sir, if you could give some insights into the oral care this is the third quarter, where we've seen single‐digit growth.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah.   

Prakash Kapadia   Given that 50% of India's population has a dental issue in terms of cavity or toothache or gum or a bad breath, isn't it more better to focus on our premium offerings Miswak and Dabur Red rather than the economy segment over the long run?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   This is exactly what we're doing, the problem is that Babool has 50% of our toothpaste business. So it's a big brand.   

Prakash Kapadia   Right.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   And  if  it's flat,  it brings the whole growth down. Now we can easily grow Babool  in double digits, I mean that's something, which we've been doing. But it will be at a very high cost in terms of margins. And if we ignore the brand size, that will drag down overall business margins, not just oral care. And I think in such time that we grow more profitability here to value addition offering more benefit consumer et cetera, et cetera. We do believe that there not we can do in this area otherwise we would have gone at down this path. And if you take that Red Toothpaste, I mean the growth is very high and really that's our flagship toothpaste today.   

Prakash Kapadia   These two products are really very good and a very huge efficacy it can work wonders.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   No, we are  investing very substantially behind these two products,  in  fact we have pulled out  investment  from Babool to a very significant extent and moved investments into these two. But having said that we are not going to let the Babool just sort of fade away, no away; I mean it's such a big brand. And we do see a lot of traction, which we can develop. I think we just need to be little bit more creative in terms of offering the value added solutions to customers, and then executing that strategy well on the ground.   

I do see revival happening in Babool by the fourth quarter or perhaps latest by the first. We've traveled down this path of erosion in terms of margins and volumes  in shampoos et cetera.  I think the key thing  is  just to be creative,  innovative, continue  investments 

and the recycle will correct  itself.  It's really the Rs. 10 price point, which  is a cause of much pain and ultimately  this Rs. 10 price points are going to become increasingly unsustainable as and when inflation continues to be in the close to double digits.   

Prakash Kapadia   Right. And sir, secondly on the health supplement. Given the stress and  lifestyle  issues especially  in urban  India and given our leadership, what are we trying to do more to make honey and Chyawanprash more like a habit amongst consumers especially the younger generation because the taste and the perception is still like a medicine. So, as a...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   The whole proposition of Chyawanprash, we are shifting to immunity, which I believe is the single most important healthcare need in the country today especially amongst kids, and the target audience  is definitely kids. So you can see the new campaign, which promises three times more  immunity.  It's really aiming at the center of this need gap. And now  if this campaign works which we believe it will and it's not really directly different from what we've been earlier, but I think it drills down to the immunity benefits in a very hard hitting manner. So you will see the new set of advertisements and communication, which we have developed. I think you will find it's striking home hard especially when you have dengue all kinds of immunity deficient related diseases. So the outlook for Chyawanprash  is very bright  I think the consumer we have seen does shift to value, we have seen consumers shift back to Lal Tail which is a fairly not a great in the terms of retail, on factory, et cetera, but it's great in terms of efficacy.   

So I think because the customer will rediscover value in Chyawanprash vis‐à‐vis the platforms such as malted drinks et cetera. And we should be able to drive long‐term sustainable growth here. We're also innovating as we have seen in terms of flavors, which the mix  fruit  variant and... So  I am very hopeful about Chyawanprash.  I completely disagree  that  it's  sort of onset  category and  the Indian consumers is becoming more like a Western counterparts in terms of behavior, I don't see that happening at all. I mean Red Toothpaste  is a classic example,  it's not a rural product  it's  largely a urban product,  it's so different  from what the main streams toothpaste are and it's the fastest growing toothpaste major stand in the country for so many years.   

Prakash Kapadia   Right. And sir,  if you could share some thoughts given that India has 25 million babies, which are born every year.  Is that now a category, which we are  increasingly  looking at given that CCD and CHD  integration  is over, we have the distribution  in place and who better than Dabur can grow this category? So, are there....   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   So baby care has never been a big area for us. We have got a large brand, a 100 crore kind of brand in the form of Lal Tail, you've got Janam Ghunti, which is a digested product, but we find it  little difficult to put new products into market, because it's a huge barrier to overcome, yeah, I mean Johnson of course is there in categories such as baby oil and shampoos.   

But we still see even baby oils has been a huge category to drive growth. And we are also looking at other areas in let's say the food space, not so much for infants, but young children, which will be interesting initiatives.   

Prakash Kapadia   And sir, lastly if you could give some sense on CHD. Where do you see CHD going forward, because I believe in the winter season there  is good traction  in terms of the health supplements. So are we on track or  is CHD still a concern what  is the sense we are getting?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I believe the work is ahead us, so I do see is the viable happening in CHD business. So even the quarter two was minus 17%, it was a significant track on overall particularly in terms of volumes, margins there are obviously little bit lower.   

But I do see the works behind us, I think over this year, we should probably get back to flat growth over last year, which is not a bad place to be in considering that we've degrown in the first two quarters.   

Prakash Kapadia   Right, right.   But I won't really bet everything on it, because it's really not under our control that depends upon the internal growth of CHD. But we'll definitely no longer witness this sharp decline which we saw in the first two quarters.   

Prakash Kapadia   Sure, sure. And sir, it's fair to assume we will see debt reduction going forward as we've seen in this quarter over the next period?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   We are for all practical purposes zero debt, I mean there is a debt lying in the overseas books for this cash line in India.   

Prakash Kapadia   Right.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   And we haven't swapped the two obvious reasons.   

Prakash Kapadia   Right.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   So we are a debt free company. What is our net debt today?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   33 crores.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   33 crores we're positive. So yes actually we have net cash.   

Prakash Kapadia   Great sir. Thanks all the best.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Welcome.   Thank you. The next question is from Nilesh Shah from Morgan Stanley. Please go ahead.   

Analyst   Thank you. Sir  in terms of the two new  launches of the variant thing strategy and the relaunches, can you share a  few quarter details on how they have performed the Amla and what's the initial reaction on 30 plus, et cetera?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   30 plus just  is  launched so  I wouldn't really talk too much about, perhaps three months from now we will be able to give you heads up on performance. But we launched a lot of our year‐end goal, which has been really flying off the shelves so again our growth effort as we agree with products. And that's something which we believe has a lot of traction.   

So this was the one of the many relaunches and all we did, the other major initiative which we did the fact in the second quarter was completely  focus  of  the  shampoos  sorry  as  the  earlier  part  of  the  quarter was  for  refurbishment  of  the  shampoos  in  terms  of formulation, in terms of packaging, in terms of the marketing mix and the results we have all seen.   

So I think it just shows that the names of the brand. Third quarter would be very ‐‐ will be very active in launch of new initiatives and beverages, we are looking at some value‐added in beverage spaces and some of them are very, very interesting.   

We'll be completely revamping the marketing mix for Amla hair oil, which  is actually now already on air, the campaigns et cetera and there will be several initiatives  in an effectively every category in which we are operating. So you'll see definitely much more happening in terms of launch of new products as well as renovation of existing brands.   

Analyst   So against that backdrop, how confident are you of double‐digit volume growth for the fiscal year?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I would be a little circumspect here and I would say that the volume band which we are seeing is 8 to 12, that may be a little wide. But it's hard to drill down to a more sharper figure. The reason for that is that the input costs remained high, so the price increases will continue to happen and the economy is perhaps not stronger, because as what it was a year or two ago.   

So  therefore  it's  better  to  decide  the  functions, we  are  internally  shooting  for  10%  type  of  volume  growth.  I  believe  this  is something which we'll  be  able  to  achieve,  but  there  is  no  guarantee  and  I  am  talking  about  the  domestic  business,  overseas business will be largely volume driven.   

Analyst   Thanks. And on the gross profit front last time you spoke about 200, 250 dip sort of a gross profit margin expansion, has that view changed?   No,  it hasn't changed even though  if you see Q2 numbers, you would question my statements, because there  is actually a bigger contraction. But sorry if you take gross margin, it's having said that as far as the India business is concerned, I am quite frankly little disappointed with the margin expansion there. It's come up by fairly miniscule 33 basis points we'd expected considerably more. If you include overseas, then the picture looks much better. And the reason for that is the rupee continues to be extremely weak, our input cost in key area such as beverages, the concentrate, the laminates, spices continue to rule at lifetime high prices key domestic inputs like honey and sugar have been extremely unfriendly in terms of the pricing table and while there have been some pockets of good numbers coming  in  from edible oils, LLP et cetera, overall they had seen only a marginal  improvement  in our material cost profile as far as India business is concerned.   

Overseas  it's very different particularly  in  the MENA business,  there has been a dramatic  increase  in  improvement  in  the overall margin delivery, but since India is really the big boy here, that has been little bit less than what we expected.   

Going forward, again I don't see huge expansion in gross margins, there would be some, but I would take it be in the region of 100 basis points to 150 basis point over the last year and not perhaps 200 to 250, which I would have expected six months ago.   

Analyst   And finally on the international business, is the recalibration of the ORS brand complete now?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   No,  it  is, well  it's complete as  far as we are concerned. As  far as on ground  roll‐out  is  that's  still happening. So, we have  to get relisting  done  in  several  accounts,  and  it's  still work  in  progress.  I  think  by  end  of  this  quarter,  the  recalibration would  have 

happened.   

The architecture would have been completely revamped. Even more importantly I think the Africa business, which now we have got South Africa back under control, but West Africa will take another two three months for industry to happen. So, overall we believe that the worst is mostly behind us. There will be still another couple of quarters, where we will have to navigate with some care. But I think the numbers which you will see going forward will definitely look better.   

Analyst   Right sir. And one last question. You were talking in a big way about the distribution realignment and putting more fleet on the ground et cetera.   

So, if you just look at the volume growth at this point in time and talking about 8% to 12%, would it be fair to assume that in the absence of this distribution thrust the volumes would have been even lower than what you will report or are reporting?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I believe so. Because they have been the CHD drag et cetera, which we will manage to overcome and deliver a reasonable set of volume growth numbers.   

And it's really been significantly driven by rural. Now it's not entirely on account of the rural initiative because rural markets are going  ahead  of  urban  and we would  have  taken  advantage  of  that.  But  just  to  give  you  one  sort  of  a  I  think  even more importantly the gross margin profile has moved up by approximately to 400 growth of 3 basis points for rural portfolio  it's still lacking behind overall, but only marginally  so earlier  it was  lagging  significantly behind overall growth margin. So  the growth margin will be very close to aggregate gross margin to the to the India business.   

Analyst   Very clear.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Urban growth of course also include CHD erosion so actual when growth is around more than 13% excluding CHD.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Actually we haven't factored CHD into urban or rural, CHD it's going to open   

Analyst   Okay. Thank you very much sir.   

Operator   Thank you. The next question is from Varun Lohchab from Religare Capital Markets. Please go ahead.   

Varun Lohchab   Yeah thanks for the opportunity. Sir my question was again on the volume growth  if you see 9%  is against a very favorable way of last year when you grew only 5% in this quarter.   

So  if  I now  look at  the  two quarters combined,  there  is a significant slowdown  in growth vis‐à‐vis what we did  in  last couple of quarters. So is it just the festive push back or is there some sort of significant slowdown that you're seeing in certain pockets. And if that's the case which categories broadly the category level not from your portfolio perspective are you seeing...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I think it's a part possessive push back past CHD, which is a major generator of volume. But having said that I'm still pretty optimistic about driving good volume growth even in the next quarters where the base was no longer low. So, I gave indicative number of 8% to 12% and that is something we should be able to do even when the base high like in the next two quarters.   

Varun Lohchab   So that's assuming CHD obviously one underlying....   I am very confident that CHD will no longer be the big drag, it's been in the first two quarters if my assumptions are wrong, then obviously there would be  lowering volume growth. But  I am pretty certain and we know the way CHD  is operating. And we do believe  that  the downsizing  they've did  for  the business et cetera  is now  largely over,  they  can't downsize  forever. Ultimately there  is certain consumption which happens downstream. So,  the growth will  ‐‐ we've already seen  the order book does  looks fairly healthy. Still early guess, but like I said we believe the worst is over.   

Varun Lohchab   Okay. Sir secondly on when  I  look at the segmental margins CCD you have done pretty well segment result are up around 20% Y‐o‐Y, so problem has been juices or the foods part, where the EBIT has not grown at all Y‐o‐Y. So, is it largely currency impact or also significant....   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Entirely currency impact. We've taken our prices, but they haven't been enough to mitigate the rupee weakening, basically that's the culprit. It is one more element which there is a higher amount of countervailing duty imposed by the Indian government from Nepal impose, which has also contributed but the biggest culprit is currency.   

Having said that, you might say that your margin expansions, your EBITDA growth is pretty muted 12.7%, overall margin expansion actually did margin contraction but keep  in mind that due to  like somebody mentioned earlier that  it was on a  low volume base, but Q2 was an extraordinary high EBITDA base  last year and a 20.5%  is the number which we saw  for consolidated and 22.1  for domestic. These are the number, which you never seen ever in the history of the company. So, we really are delivering a domestic EBITDA of 21.3, which according to me is pretty good and 19.2 of a console, which is again as per our action standards.   

Now  if you'll  take third quarter you will see a EBITDA delivery  last year of what 16%, 16.5%? 16.7%, so, you might see a much better EBITDA delivery happening  this quarter because of  the  lower base. So, you should straight  lining a  little bit and not get taken away because obviously you have 22% EBITDA delivery for domestic business. It's really not sustainable at this point in time at least.   

Varun Lohchab   And also in terms of input cost sir and looking at the way currency is at least stabilizing now at the margin it seems gross margin pressure should be less in second half vis‐à‐vis first half, will that be a fair statement?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Not necessarily, I mean Rupee is still 54, I don't see much hope on that front. Inflation is still at 10%, 9%, 10%. It doesn't seem to be any major  comfort  coming  from  these  two metrics  rupee  and  inflation.  So  I  don't  see  the  comps  part  really  coming  down  the material cost proving beneficial to us. So I will be happy to see EBITDA at the current levels which is 19 or little above the 19 for the balance of the year, which is like what we have indicated even earlier on that if we have a full year EBITDA delivery of 19 to 19.5 we will be pretty satisfied because this  is pretty close to our all‐time highs which we saw  in  '10‐'11. But even this,  I am not taking for granted it's not going to be easy to achieve rest for the balance of the year.   

Varun Lohchab Sunil Duggal, Chief Executive Officer   No,  there  is no  improvement  in margins  vis‐à‐vis  last  year. But  they haven't  gone  back  to  '10‐'11  levels, which were  like  I  said extraordinarily high almost on a unsustainable for a very competitive category. But we have seeing a gradual inching up of margins. 

And our initiatives are so programed that the margin delivery would continuously improve here. So I am pretty hopeful that we'll see better margins emerging. But like I said, they are still much better than what they were last year.   

Varun Lohchab   Okay. And sir just lastly on international growth, what would be the constant currency growth?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   It's around 16% excluding the acquisition.   

Varun Lohchab   16%, okay. Okay, that's it from my side. Thanks a lot and all the best.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   You're welcome. Thanks.   

Operator   Thank you. The next question is from Shirish Pardeshi from Anand Rathi. Please go ahead.   

Shirish Pardeshi   Yeah hi sir. And good evening.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Hi.   

Shirish Pardeshi   Just a couple of question; broadly  I mean there were market  reports, which are suggesting  that  there  is a slowdown  in  rural.  I don't want to rub more. But just wanted to sort of see which part of if tier 2 is the growth momentum is still impact or is tier 2 is reflecting higher growth momentum?   So I think tier 2 seems to be impact. Having said that when you talk about these macro numbers like overall slowdown, we're still a pretty  small  fish  in  the  pond.  So,  even  if  there  is  some  slowdown,  we  shouldn't  really  let  that  focus  into  thinking  that  our performance is going to be reflected in that slowdown, we can outperform, we can gain market share, we can do so many things.   

But to answer your questions, overall there seems to be some slowdown in tier 3 in rural, but I mean tier ‐‐ rural basically, tier 2, tier 3 seems to be impact and urban seems to be again slowing down a little bit, a little bit larger than tier 1 and metros. But again I would  not  use  that  as  an  excuse  to  reflect  any  slowdown  on  our  business.  I  think  there  is  enough  headroom  in most  of  our categories to grow even if there is a slowdown.   

So we should aim at stronger growth double‐digit growth happening in rural markets, because we're putting a lot of investments and infrastructure and we have to get the full benefit out of it.   

Shirish Pardeshi   Okay. Thank you. My next question  is on  the  international business. Although you guys have done wonderful  job and now  the growth is back to 25. I just wanted to check this unrest in GCC and MENA region. Is that over or this is the steady state growth or there is some more steam, which is left and then coming two quarters we can see that for the growth?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   See, the interest was last year in the so called YSL countries, Yemen, Syria and Lebanon. So Yemen and Lebanon, this Yemen, Syria and Libya it's my mistake, not Lebanon. So Libya and Yemen are pretty much under control, we are getting good growth there. Syria there is no business happening and this 20‐odd crore markets, which is highly profitable, so that's hurt.   

I think the bigger slowdown has really happened  in Egypt, where we were growing business consistently at 20%, 25% plus, which has come down now  to 15%, 16%. Still not bad, but  lower  than what we were being earlier. The GCC business continues  to be under good momentum and so does Nigeria.   

Shirish Pardeshi   Okay. My last question is on the skin care portfolio, though it's a fantastic growth of 24.8%, probably if you can share what is the volume and value in that particular length, what segment of skin care you're seeing the growth?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   There is good volume of business growth of skin care.   

Shirish Pardeshi   But out of the 25, how much...   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   ...value exactly...   

Shirish Pardeshi   ...category.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I don't think there has been any significant price increases in skin care, it's not. So we can take it as around 80% volume driven.   

Shirish Pardeshi   Okay. And within that, I mean is the growth is more led off in terms of the rural segment or is in the urban segment?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Both, but rural started performing off a very low base. So it's still not huge in the context of the skin care portfolio, but the growth in rural are significantly ahead of urban. But since urban has so overwhelming here, it has to be driven by urban growths. But I think rural is not chipping in and will increasingly form important part of the skin care portfolio.   

Shirish Pardeshi   Okay. All the best and thanks.   

Operator   Thank you. The next question is from Paresh Jain from Max Life. Please go ahead.   

Paresh Jain   

Yeah. Sir, can you just tell us throw some light on other expenses which you have increased something like 30% Y‐o‐Y?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Other expenditure basically there are two elements. One is investments and distribution side, which we have made in India and this is mainly relating to Project Double and as we had  indicated earlier, there will be  investment of about 20 crores to 25 crores  in these initiatives on an annualized basis, which is reflected in the increase in overheads.   

And  also  in  the  overseas  businesses  there  has  been  increase  in  other  expenditure  on  account  of  distribution  expansion, infrastructure and all which we are building in Africa and for Namaste business.   

Paresh Jain   Okay. So this is likely to continue or is it likely to stabilize at this level?   Well, I think as we look forward it's may not be as high, the increases may not as high. There also could be some chasing issues here, some expenses that have bunched up in the second quarter.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   This will be more or less be stabilizing because in the base, the distribution have got impacted going forward. So, we will see more or  less  like‐to‐like  going  forward.  So, we will  not  see  distribution  expenses  growing  here.  Because  the  initiatives were  really completed second quarter of last year and the full impact began in the third quarter. Again our like‐to‐like, you won't see the same increase third quarter onwards. The order can already factor into last year's numbers.   

Paresh Jain   Okay. And how do you see the A&P expense now going forward?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   They would be higher  in Q3 as compared to Q2, only because the festive season which will demand high  level of  investment. And typically Q3 advertising is the highest amongst all the four quarters. So you will definitely see an increase of our let's say in domestic we did how much, 9% to 10%, it will be higher than 10%.   

Paresh Jain   Okay. Fine. Thank you.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   So, our interest rate stays around...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Qualitative,  it may not be much higher, because overseas spend  is will had a curve. Domestic  is going to be higher so aggregate  if you did console  it will be probably higher than the 12% which you have seen, but not dramatically but for domestic  is  likely to be significantly higher.   

Paresh Jain   Okay, fine. Thank you.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   

You're welcome.   Thank you. [Operator Instructions]   

The next question is from Vivek Maheshwari from CLSA. Please go ahead.   

Vivek Maheshwari   Hi, good evening everyone.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Good evening.   

Vivek Maheshwari   You're consolidated volume growth in this quarter is 10.5% is that correct?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah.   

Vivek Maheshwari   Okay. Second on domestic business your presentation phase the growth  is 15.5 whereas standalone  if  I  look at your accounts the growth is 18.5% does that mean that standalone will have an element of exports and therefore the growth is looking higher there?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Yeah, this is commodity exports business one which was very high first quarter.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah that's right.   

Vivek Maheshwari   Okay.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Practically the domestic FMCG business has contributed 15% plus and  it's the roar exports which has  facilitated the standalone growth.   I see, okay. And your tax rate at a consol level were around 18.5%. So what will be full year, one is it lower and second on a full year basis what should the number be around?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   It is lower mainly because of the recent international profits have been higher where the effective tax rate is much lower. And there was the marginal deferred tax adjustment as well that you give to the next computations. Going ahead, it may be marginally higher from this level, but there will be no significant increase.   

Vivek Maheshwari   

Understood.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yes, it will be capped at around sub‐20%.   

Vivek Maheshwari   19%‐20%, okay. And somebody had asked about other expenses. Similarly, staff cost anything to read their 25% increase?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Staff would be partly on account of sales and marketing personnel, which are not  ‐‐  into other. As we have explained this the distribution. So, distribution includes the expansion of the fleet on street on as well and that  is also partly captured  in the staff cost as well.   

Vivek Maheshwari   Okay.  And  one  last  thing,  your  presentation  also mentions  that  Pudin  Hara,  Isabgol  you  have  reclassified  under  digestive category  from OTC. What would be the rational  for this will there be any advantage of this because of the alignment and all that?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I think  it puts more  focus  into our digestives category, which was earlier the Hajmola,  in fact  I never quite understood why  I am putting under OTC, it should have always been under digestives. It is a clear digestive products, if we have a digestives category, it's pointless not putting Pudin Hara and Isabgol under that.   

Vivek Maheshwari   Okay, so is it just a classification change or something also change in individual account?   Ignore it, it's just a classification.   

Vivek Maheshwari   Classification all right. Thank you much and all the best.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Okay. Thank you.   

Operator   Thank you. [Operator Instructions]   

The next question is from Vaishali Jajoo from Aegon Religare. Please go ahead.   

Vaishali Jajoo   Good evening everyone. Again one question on the advertising spend:if you see a quarter‐on‐quarter trend sequential basis Q1 to Q2. There were substantial decline and acquisition going to the second and half I think it will be a marginal increase as you said.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   

Margin is at a consol level but fairly probably...   

Vaishali Jajoo   Yeah, only domestic, but I am talking on a consol basis. It will not go substantially high as it was in the first quarter, right? I mean it was 15.5%   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah,  it won't be 15.5%  I think that was extraordinarily high, because we had cut back on some E&P spends earlier on. But  it will definitely add on the 11.9, which you saw.   

Vaishali Jajoo   Okay. And on the other expenditures side is there any variable component on that for staff cost and other expenditure because of the promotional thing, which is going for rural development?   

Corporate Participant Sunil Duggal, Chief Executive Officer   So, the subsequent increases now will be fairly marginal. The big ticket costs have been already booked.   

Vaishali Jajoo   Okay. One more thing on the raw material side last time when we spoke about is the spices and other raw material, which was not available as trendy.   

So, last time you had given there was a little bit of concern on the monsoon side, but right now the monsoon has panned out quite well, how do you see the inflationary pressure on the spices and other agri commodities, which goes into your input cost.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Half  the spices are  imported  from East Asia  from various parts of  the world actually. And  that  really  is the area of concern. Even though the domestic prices, they do seem to be fairly benign. But overseas prices are high. So the overall price level is still pretty as high as what we saw last year was not higher.   

Vaishali Jajoo   So the trend continues to be inflationary and there is no softness in those prices...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I don't think we should see big inflation over current base. But when we see any significant level of deflation, because that's what we should expect given the very high table which exists. That may or may not happen, but I just think they already had life time high as many of these commodities. So I don't see them further strengthening.   

Vaishali Jajoo   Okay. That's all from my side. Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Jayshree D from Pari Washington. Please go ahead.   

Analyst   Good evening, Sunil this is Aruna here. It will be helpful is that can you just comment on your Amla Hair Oil performance, that will be helpful Sunil.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer Vivek Maheshwari   Okay.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Largely volume driven and  the performance has been pretty good. Now  if you  take overall perfumed hair oils growth, which  is what 15.4, 80% is Amla or 90% is Amla.   

Analyst   So, perfumed hair oil includes Amla or what?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah perfumed includes Amla, it's in fact 90% Amla, and there is a couple of smaller hair oils.   

Analyst   Okay, that's very helpful.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   So it's indicative of how Amla has grown.   

Analyst   Okay that's very helpful, Sunil. My next question is what's the planned CapEx for this year as well as for the next year?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   It's around 175 crores.   

Analyst   For this year?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah, 175 to 200 crores the projects are in progress, so it will be sharpened towards the second half.   

Analyst Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Sorry?   

Analyst   

That's for F13?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   F13 yeah 175 is what we anticipate. Could be a little bit of overrun, but overall that will be on that level.   

Analyst   Okay. That's fine. Thank you, Sunil. Thank you.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   You are welcome.   

Operator   Thank you. The next question is from Aashish Upganlawar from Spark Capital. Please go ahead.   

Aashish Upganlawar   Just wanted to understand on the profitability of the international business both on the acquisition as well as organic business that we have. Hello?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah, I'll get back to you.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   So, overall overseas business, basically profitability has expanded very well in the organic business. Hello?   

Aashish Upganlawar   Yes.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs Aashish Upganlawar   Okay.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   And while still remains high, but the there was a good expansion in the margin.   

Vivek Maheshwari   Okay. But is it...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Gross margins were at around 22% for the oversees business excluding that position.   

Vivek Maheshwari   Okay. So, is this gross margin expansion because of the price increase or...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   It's basically very little on low price increase, all the growth you are seeing in the oversees business has been volume driven.   

There is cost environment the material cost environment has been very favorable in most of the overseas market.   

Aashish Upganlawar   So, based on deflation that is expected to continue basically in these is it?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Not necessarily, I think we are sitting on pretty low table, in fact we are encouraging our team to now buy at current prices of what is your requirement in current prices. There may be a small downside in materials overseas, but not significant.   

Vivek Maheshwari   Okay, okay. And what about the acquisitions of Hobi and Namaste?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer Vivek Maheshwari   Okay. What would be the margins and any numbers to share on Hobi and Namaste?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   There we don't share individual businesses numbers, but Hobi recorded good growth, whereas the sales of Namaste declined in dollar terms; in rupees, of course, they all showed increase.   

Vivek Maheshwari   Okay, fine. And sir, on the rural side you said you witnessed some slowdown in the market basically. But is it any cost to worry for the market as a whole FMCG market as a whole, not for Dabur probably?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I have to speak for the market, because we really focused upon our own business. But yes, if there is and rural which is instrumental in driving growth,  it will curtail consumption. But having said that,  I personally don't believe that  it will affect stable consumption very much, certainly consumption of discretionary would get impacted. Stable consumption is here to say that's what I believe is.   

Vivek Maheshwari   Okay. And this Project Double that we were running how much is it complete now?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   90% in Europe.   

Vivek Maheshwari   

Okay.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   We expect the whole thing to be implemented by December. Basically the people, who were expected to be recruited have been put in place.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Such as we are at 91% levels of project. So it's complete to a significant extent, even the outreach program is start of course, it will never end pushing the last mile forward. But the big bang expansions have already happened. Is that fine?   

Vivek Maheshwari   Hello?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yes. Can you hear me?   

Vivek Maheshwari   Yeah,  I  can hear  you.  I was  just  asking  the  good numbers  that we have been  seeing on  the  volume  growth,  because  I mean because of this expansion as well. Till how long do you think that can significantly help the volume growth on the rural side?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   For a  long period of time, because keep  in mind, this  is not a distribution expansion exercise.  It  is an  improvement  in the overall quality of distribution, which is the prime focus. We want to have a larger assortment of products and a larger and a better margin profile emanating out of rural. And one year ago, we estimated that our gross margins out of rural was 41%, 42% as against business average of 47, 48.   

Vivek Maheshwari   Okay.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   We believe that we had pushed them up to around 45% and the task obviously is to put them at category center, so that the rural growth do not sort of drag overall margin profile.   

Vivek Maheshwari   Sure.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   If  that  is achieved with  some expansion  in overall distribution  reach,  then we  really have no  reason  to complain, because keep in mind that our products are today available in 5.5 million outlets.   

Vivek Maheshwari   Correct.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer Vivek Maheshwari   But sir what products are being actively pushed now and I mean what can be the continuing push that we can expect. I understand that  few of  the products, which were  rather had pull  factors were bought earlier and now some a  lot of  the products might be pushed there, I mean which are lacking behind compared to the front line?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   We have been  in the  last  four,  five years, we have expanded our portfolio source substantially that  is doesn't have any you can't recognize  it from what  it was five years ago with the acquisition, et cetera. So we obviously have to make and these products are pretty popular, accessible, affordable and the people are aware of these products. We should have to make them available.   

Vivek Maheshwari   Sure. Thank you sir. Thanks a lot.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Okay. Thanks.   

Operator   Thank you. The next question is from Harit Kapoor from IDFC. Please go ahead.   

Nikhil Vora   Hi.  This  is Nikhil Vora here. Hi  Sunil.  Sir,  just  couple  of  things  just  the way  the  environment  is  right now. Do  you  think  it's conducive enough to right now push more on volumes or is there any flexibility on increasing prices also?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I think what...   

Nikhil Vora   What drawback that you would receive for doing either of them?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I would beg sustainable, near‐term sustainable volume price issue as two third, one third. That seems to be very really what the market can sustain, which is supportive of your margins. So that is really how we will see to drive growth at least in the next few quarters. After that, it all depends upon the whole inflation scenario if it cools off considerably,   

Nikhil Vora   Sure. Right now, you don't really sense urgency or the need to change momentum of the business at all?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   No, I think the driving this around the trajectory of very calibrated price increases wherever opportunity present itself and a strong emphasis on volume growth driven through rural initiatives is really the rationale behind the domestic business.   

Nikhil Vora   

Okay. Second one is this good environment right now to really look at NPDs or you think that would take a backseat in general for most...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Overall environment  this  year,  I am  finding  it  far more,  I am  talking about  the domestic business here,  I am  finding  it  far more supportive and benign to us at least than one year ago. The bad thing about last year hyperinflation, disruptive competition et cetera and not progressive consumer demands  seem  to be behind us. We are  looking at a brighter  results coming out of  the domestic business.   

Nikhil Vora   Okay. And last is actually in generic again your appetite are acquisition is it now slightly more domestic centric against international?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yeah, I mean let's put it this way, there is still lot of work to be done in consolidating existing at least the two overseas business. So, I think the domestic ones have been fully assimilated and not firing. But I would be little bit circumspect in driving more acquisitive growth and very focus upon driving the synergy from the current businesses and very scaling them up before we ‐‐  into anything and completely new. So, we have been far more quickly in terms of our valuation process, which is not to say that we shut our eyes income any deals at all. But we certainly a far from even what perhaps we were couple of years ago.   

Nikhil Vora   Okay. Just  lastly Sunil  just on one brand specific Real, do you think there  is  lot more that we could have  juiced out from Real than what we've done till in terms of either the brand itself or including some categories and so on?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I think we've done, I'm very happy with the way Real has perform not just in terms of the volume trajectory, which has been all have seen very strong. But also  in terms of the margin delivery, this  is a very hard category to extract margins from. And out of the 15 years  of  its  history, we  have  lead  for  10  years  and  now we  are making  very  decent  13%,  14%,  15%  EBITDA margins  from  this business. I don't think anybody else is doing this kind of delivery. So, I think it's really effective that we have been able to manage a very difficult category and drive a profitable business out of it.   

Nikhil Vora   Okay, good. Thank you so much for this and all the best.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Prakash Kapadia from iAlpha Enterprises. Please go ahead.   

Prakash Kapadia   Sir, just some sense on newer products; we've read about products like coconut water, fruit chips or fiber biscuits and something on the homecare, where we were looking at the car freshener channel. Do we see them being launched sometime next year?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   

No. They've already been launched. In fact coconut water is in the market. It's being soft launched in Punjab. We are seeing little circumspect in doing national launch, because we always test product stability in actual consumption situation et cetera, but if you go to Punjab you will see the product, it's very attractive pack, priced unfortunately very high because of the high input cost Rs. 30 for 200 ml. But it's, we think there is a lot of traction which we can try with this.   

Prakash Kapadia   And is it under the Real brand sir, or there is something....   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   It's under Active.   

Prakash Kapadia   Okay.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer Prakash Kapadia   And sir given our culinary performance, would we go slow and say newer initiative like Bhuna Masala, Pizza sauce, the gravy.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I mean this  is pretty muted  initiatives there. We have been not usually satisfied with the culinary business, not from the point of view of growth, but from the point of view of consistency of margin delivery.   

It is still a semi commoditized business. So we are not putting huge emphasis here as of now, but we are not getting rid of it in either we are still seeing  it as a business of the  future or keeping a  foot  in the door and who knows tomorrow we may  find something interesting happening here.   

Analyst   Okay sir. Thanks. All the best.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Thanks.   

Operator   Thank you. The next question is from Jayshree D from Pari Washington. Please go ahead.   

Analyst   There is one book keeping question Sunil, what's the debt on the book?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Debt on the book.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Debt on the book as on date is around 932 crores.   

Analyst   Okay. And how does it affect the foreign currency and domestic?   75% of that is...   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Foreign currency. So 700 crore to 750 crore is in the foreign currency in the international even in India I think mostly is the foreign currency.   

Analyst   Okay that's fine. Thank you, that's helpful. Thanks.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   965 crores cash in the balance sheet cash and cash equivalent.   

Operator   Thank you. The next question is from Richard Liu from JM Financial. Please go ahead.   

Richard Liu   Hi thanks for taking my question. Good evening Mr. Duggal. I just wanted to check one thing; I mean all these initiatives that we are planning  and  coupled with  all  the  launches  relaunches  et  cetera, where  does  this  lead  our  earlier  core  offering  of  herbal  and Ayurvedic proposition,  I mean do you think that still has relevance and  if  I can  just ask what percentage of your portfolio today  in terms of the domestic portfolio would have backstabbed on it? And how was this about three to five years back?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   See,  if  you  take  the  umbrella  proposition  of  herbal  and  natural,  I would  say  that  90%  of  our  domestic  business  is  under  that umbrella and I am including the beverage this year. The only thing, which is not here is really the Homecare business. So, even our beverages  are  very  squarely  on  the  nutritional  and  health  platforms.  So,  I would  include  them  under  the  overall  of  ambit  of Ayurvedic and natural.   

Of course Ayurvedic component is smaller than the overall herbal component, but even that is very significant in size. And I think what we've learnt over the years is that we should certainly not deviate from this platform we should actually strength it. Because whenever we have deviated it from this platform in an effort to chase much higher growth actually we have not really performed well, and we have sort of come back to our root, so as to speak and reinforce the herbal and Ayurvedic platform.   

So  this  is a  the herbal and Ayurvedic company,  there could be  some businesses, which  largely would  to acquisitions  like Balsara home care, which should not be on this platform, but the business would almost entirely be on a herbal and natural platform. And I don't see that changing at least in the medium to long term...   

Richard Liu Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I  think whatever  drill  it  out will  home  the  herbal  proposition  very  hard  the Ayurvedic  residence  is  very  high.  I mean  take  for example  the Red  toothpaste, which  is at a premium  to  the mainstream  toothpaste. And  it's definitely much  faster growing  that perhaps any other major brand in the market, very strongly herbal Ayurvedic. Take Chyawanprash, fastest growing Ayurvedic tonic in the market. Even take Amla hair oil, which are able to sustain massive premiums and still deliver and good volumes.   

So,  I think this  is really where we are and where we should remain. Whenever we to have unlearning, we try to main stream our shampoos two three years ago, because we were really looking at huge growth happening here and that didn't really work. Because I think consumers didn't see adequate amount of differentiation. So, we pulled back and we have repositioned  it once again very strongly on the herbal platform and we are seeing growth coming back.   

Richard Liu   Okay. And if you can just share with us some insights as to what perhaps doing to really elongate the life of maybe a category like Chyawanprash.  I  know  you've been  trying  a  lot of  the mango  chocolate  variants,  et  cetera. But  I mean how do  you  see  the relevance of that playing out versus today's generation?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   I think we appeal to the consumers logic that this is a product, which is not something with the mold with a bit of cocoa added in it. But it's got 2,000 years of heritage behind it, a very complex administration of 57 hubs, a proven history of delivering benefits such as building immunity, et cetera and then we are leaving the consumer to judge whether he sees value here and more often than not being succeed in delivering that proposition.   

So,  I think the future for Chyawanprash  in particular  is extremely bright and as and when consumers become more educated and more discerning in the choices of product, I think products like Chyawanprash gets the whole value proposition, which is so strong would emerge with immense force. So earlier on, there was a  little bit of concern that these products may seem hot cake and old fashioned. But I think the Indian youth is far more sophisticated in the world and doesn't really go after western facts blindly. They are  pretty  rooted  in  Indian  culture  and  traditions  and  Ayurveda  is  part  of  that.  You  see  that  explosion  of  on  Ayurveda,  Yoga, Meditation, et cetera, very Indian.   

Richard Liu   Okay. And if you were to do did stick to survey, I mean do you see as many youths purchasing the product as you see let's say the older generation?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Yes. I think youth is not the problem, it's really the kids, who would find taste as a barrier. And I think we really have to appeal to the mothers to overcome this taste barrier and as and when they grow older, it tastes like many products, not become habituated to that taste. So still the task is to drill down the immunity platform, so heavily that the taste barrier is overcome and people start buying and selling the brand ‐‐ and consuming the products. So it's something,   

Richard Liu   Okay. Sure. That's useful. Thanks  for your  time. And  if  I can  just push  in one maintenance question here:what was  the constant currency growth in the international business?   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Including he acquisition it was 16% of it.   

Richard Liu   16%. And how much is it excluding the acquisition I mean the erstwhile your organic international business?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   That was at 16%?   

Richard Liu   16%?   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Yeah.   

Richard Liu   Okay. That's thanks and I wish all the best.   

Sunil Duggal, Chief Executive Officer   Thank you.   

Operator   Thank you. Ladies and gentlemen that was the  last question. I now hand the conference back to Mrs. Gagan Ahluwalia for closing comments.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Thank you, Marina. We thank you for participating in this conference call. For any further queries you may contact us. An archived webcast and transcripts will be available on our website. Thank you once again ladies and gentlemen, and have a very nice weekend.   Thank you very much. On behalf of Dabur India Limited, that concludes this conference call. Thank you for joining us and you may now disconnect your lines. Thank you.