8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 1/52

ICT INTERPRETATION IIIThe interview with Steve Jobs and Bill Gates at D5 Conference 2007

BÙI HOÀNGDƯƠNG – NGUYỄN CAOCƯỜNG

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 2/52

Bill Gates

Steve Jobs

Kara Swisherand

Walt Mossberg

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 3/52

Bắt đầu nào. Tôimuốn hỏi, córất nhiều những cuộc tranh cãi

hay đại loại thế của các trang blog,tạp chív.v...

So let’s get started. Iwanted to ask, there’sbeen a lot of mano-a-

mano/catfight .

in a lotof the blogs and thepress and stuff likethat,

1

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 4/52

Và câuhỏi đầu tiên tôimuốn hỏi là các anhnghĩ thế nào về việc người kiađóng góp chonền CN máy tính và côngnghệ, bắt đầu với Steveđối với Bill vàngược

lạiand

we wanted to–the firstquestion I wasinterested in asking iswhat you think each hascontributed to thecomputer andtechnology industry,

starting with you, Steve,for Bill, and vice versa.

2

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 5/52

Côbiết đấy, Billđ~ gâydựng nên công typhần mềm đầu tiêntrong nền CN này

Well, you know, Billbuilt the first softwarecompany in theindustry

3

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 6/52

Và tôinghĩ rằng anh tađ~ xâydựng công typhần mềm trước khibất kì aibiết rằng công typhần mềm làgì,trừ những người này.

and I think he builtthe first softwarecompany beforeanybody really in ourindustry knew what asoftware companywas, except for theseguys.

4

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 7/52

Vàđiều đó thật là vĩ đại , thật sự vĩ đại. Vàmẫu doanh nghiệp màhọ theo đuổi đ~ hoạt động thực sự tốt đối với nền côngnghiệp này.

And that was huge.That was really huge.And the businessmodel that they endedup pursuing turnedout to be the one thatworked really well,you know, for theindustry.

5

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 8/52

Tôinghĩ rằng điều quan trọng ở đ}y làBillđ~ tập trung vàophần mềm trước bất kì aibiết được nó làphần mềm.

I think the biggestthing was, Bill wasreally focused onsoftware beforealmost anybody elsehad a clue that it wasreally the software.

6

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 9/52

Nó quantrọng vậy sao? Was important?

7

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 10/52

Đó là những gì tôithấy. Ý tôi là , córất nhiều thứ khácđể nóinhưng điều đó caohơn 1 chút

That’s what I see. Imean, a lot of otherthings you could say,but that’s the highorder bit.

8

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 11/52

Và tôinghĩ rằng việc xâydựng 1 ctyrất khó, nócần ở bạn kỹ năng thuyết phục cực kì xuất sắc để bạn cóthể thuê được những người giỏi nhất ,giữ họ ở ctycủa bạn

And I think building acompany’s reallyhard, and it requiresyour greatestpersuasive abilities tohire the best peopleyou can and keepthem at your company

9

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 12/52

và giữ họ làmviệc, hyvọng họ làmnhững côngviệc tốt nhất trong cuộc đời họ. VàBillđ~ có thể làmđược điều đó trongsuốt những năm qua.

and keep themworking, doing thebest work of theirlives, hopefully. AndBill’s been able to staywith it for all theseyears.

10

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 13/52

Bill,về sự đóng gópcủa Steve và Apple thìsao?

Bill, how about thecontribution of Steveand Apple?

11

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 14/52

Đầu tiên tôi muốn nóirõ rằng: tôi khôngphải là 1 Steve Jobsgiả. Những gì màSteveđ~ làmquả thực phi thường,

Well, first, I want toclarify: I’m not FakeSteve Jobs. WhatSteve’s done is quitephenomenal,

12

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 15/52

và nếu bạn nhìn lại năm 1977, vào máytính Apple 2, ýtưởng nó sẽ là 1 loại máytính thị trường đại chúng,

and if you look backto 1977, that Apple IIcomputer, the ideathat it would be amass-marketmachine,

13

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 16/52

Sự đặt cược đó của Applerất đặc biệt – cónhững người kháccùng với những sản phẩm khác,nhưng ýtưởng là loại máy nàycó thể trở thành 1hiện tượng phithường, và Appleđ~ theo đuổi giấc mơ đó.

you know, the betthat was made thereby Apple uniquely–there were otherpeople with products,but the idea that thiscould be an incredibleempoweringphenomenon, Applepursued that dream.

14

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 17/52

Sauđó 1 trong những điều thú vị nhất chúngtôi đ~ làmđó là máytính Macintosh và nórất mạo hiểm. Mọi người có thể khôngnhớ rằng Applethật sự đ~ đặt cược cả côngty.

Then one of the mostfun things we did wasthe Macintosh andthat was so risky.People may notremember that Applereally bet thecompany.

15

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 18/52

Lisađ~ không làmtốt việc đó, và vàingười đ~ nói rằng hướng tiếp cận chungvẫn chưa tốt , nhưng nhómmà Steve xâydựng trong công tyđể theođuổi điều đó thì khôngnghĩ vậy,

Lisa hadn’t done thatwell, and some peoplewere saying thatgeneral approachwasn’t good, but theteam that Steve builteven within thecompany to pursuethat,

16

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 19/52

thậm chí có lúc nóđược cho làđi trước thời đại một chút. Tôiko biết anh cónhớ cáiổ đĩa Twiggyđó ...

even some days it felta little ahead of itstime–I don’t know ifyou remember thatTwiggy disk driveand…

17

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 20/52

128K One hundred twenty-eight K.

18

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 21/52

Ồ, đúng rồi, cáiổ đĩa Twiggyđó Oh, the Twiggy diskdrive, yes.

19

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 22/52

Steveđ~ từng có 1 bàiphát biểu mà nó là bàiphát biểu ưa thích của tôi, lànơi mà Stevenói về, với một ý thức chắc chắn,chúng tôitạo ra những sản phẩm mà chính chúngtôi cũng muốn sử dụng

Steve gave a speechonce, which is one ofmy favorites, wherehe talked about, in acertain sense, webuild the productsthat we want to useourselves.

20

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 23/52

Và anhấy thật sự đ~ theo đuổi sở thích lạ thường và phong cáchgiản dị đó, nóđ~ cóảnh hưởng lớn tới nền CN.

And so he’s reallypursued that withincredible taste andelegance that has hada huge impact on theindustry.

21

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 24/52

Vàkhả năng của anhấy khi luôn xem xét vàtìm ra nơi tiếp theo để đặt cược và làm nênđiều kỳ diệu

And his ability toalways come aroundand figure out wherethat next bet shouldbe has beenphenomenal.

22

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 25/52

Applethật sự đang thất bại khi Stevequay trở lại vàđưa vào sự cách tân vàmạo hiểm mà đ~ từng trở nên phi thường.Vậy nên nền CN nàyđ~ được thừa hưởng rất nhiều từ những công trình của anhấy.

Apple literally wasfailing when Stevewent back and re-infused the innovationand risk-taking thathave beenphenomenal. So theindustry’s benefitedimmensely from hiswork.

23

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 26/52

Cả 2 chúng tôi maymắn được trở thành 1phần của nó nhưng tmuốn nói rằng anhấy đ~ đóng gópcũng nhiều như bất kỳ ai

We’ve both been luckyto be part of it, but I’dsay he’s contributedas much as anyone.

24

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 27/52

Chúng tôicũng cực kìmay mắn khi cónhững người đồng nghiệp tuyệt vời khichúng tôibắt đầu xâydựng công ty và chúngtôi cũng đ~ thu hútđược rất nhiều người tuyệt vời khác.

We’ve also both beenincredibly lucky tohave had greatpartners that westarted the companieswith and we’veattracted greatpeople.

25

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 28/52

Ý tôi l{, tất cả mọi việcđ~ được thực hiện tạiMicrosoft và Applebởi những con ngườicực kì xuất sắc, khôngai trong số họ đangngồi ở đ}y hôm nay.

I mean, so everythingthat’s been done atMicrosoft and atApple has been doneby just remarkablepeople, none of whichare sitting up heretoday.

26

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 29/52

Khôngphải là chúngtôi. Vậy nói cách khác,anh là người đại diện cho tất cả những người khácđó

Well, not us. So in away, you’re the stand-ins for all those otherpeople.

27

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 30/52

V}ng, có thể hiểu nhưvậy. 1 c|ch rất hiểnnhiên.

Yeah, in a way, we are.In a very tangible way.

28

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 31/52

Vậy Bill nhắc đến Apple2, năm 1977 v{ 30 nămtrước.

So Bill mentioned theApple II and 1977 and30 years ago.

29

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 32/52

V{ có 1 số loại m|y tínhkh|c nhắm tới kh|chh{ng tầm trung có thểsử dụng được,

And there were a coupleof other computerswhich were aimed at theidea that average peoplemight be able to usethem,

30

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 33/52

V{ nhìn lại, 1 ngườitrung bình thật sự có thểkhông sử dụng đượcchúng theo đ|nh gi|như ng{y nay,

and looking back on it, areally average-averageperson might not havebeen able to use themby today’s standards,

31

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 34/52

nhưng chắc chắn 1 điềurằng việc đó đ~ mở rộnglượng người có thể sửdụng m|y tính. Tôi thựcsự đ~ nhìn v{o mộtquảng c|o của Applenăm 1978. Đó l{ một

quảng c|o bằng hìnhảnh.

but it certainlybroadened the base ofwho could usecomputers. I actuallylooked at an Apple adfrom 1978. It was aprint ad.

32

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 35/52

Kiểu quảng c|o cho bạnthấy nó cổ lỗ như thến{o. V{ nó ghi rằng,h{ng ng{n người đ~ biếtvề m|y tính Apple. H{ngng{n người.

That shows you howancient it was. And itsaid, thousands ofpeople have discoveredthe Apple computer.Thousands of people.

33

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 36/52

V{ nó cũng ghi rằng, bạnsẽ không muốn mua mộtchiếc m|y tính m{ bạnphải đặt cả một hộpmực in v{o. Tôi nghĩ đól{ một sự |m chỉ đếnmột trong những loại

m|y của h~ng Atari haymột c|i gì đó.

And it also said, youdon’t want to buy one ofthese computers whereyou put a cartridge in. Ithink that was areference to one of theAtari or something.

34

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 37/52

Ah, không.Bạn muốn một chiếcm|y tính m{ bạn có thểviết những chương trìnhriêng của bạn. V{ rõr{ng, người ta vẫn l{m.

Oh, no.You want a computeryou can write your ownprograms on. Andobviously, people stilldo.

35

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 38/52

Chúng tôi sau đó đ~thêm một số quảng c|orất kì lạ. V{ trong đóchúng tôi có một quảngc|o được thực hiệntrong một nh{ bếp, cómột người phụ nữ trông

giống như một b{ vợ

We had some verystrange ads back then.We had one where itwas in a kitchen andthere was a woman thatlooked like the wife

36

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 39/52

v{ cô ta đ|nh m|y c|ccông thức nấu ăn lênm|y tính khi ngườichồng đứng đằng sauxem một c|ch bằng lòng.Kiểu kiểu như thế.

and she was typing inrecipes on the computerwith the husbandlooking on approvinglyin the back. Stuff likethat.

37

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 40/52

Việc đó đối với anh nhưthế n{o? Tôi không nghĩ rằngđiều đó l{ tốt

How did that work foryou?I don’t think well.

38

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 41/52

Tôi biết l{ anh bắt đầuvới Microsoft trước1977, v{ tôi nhớ l{Apple bắt đầu một nămtrước đó, năm 76.

Năm 76.

I know you startedMicrosoft prior to 1977.I think Apple started theyear before, in ’76.

’76.

39

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 42/52

Microsoft trong...năm 74 l{ thời điểm m{chúng tôi bắt đầu viếtBASIC. Sau đó chúng tôiphát hành BASIC vàonăm 75

Microsoft in… ’74 was when westarted writing BASIC.Then we shipped the

BASIC in ’75.

40

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 43/52

Một v{i người ở đ}y,nhưng tôi không nghĩ l{nhiều người biết rằngthực sự đ~ có một v{iphần mềm củaMicrosoft trong máytính Apple II.

Some people here, but Idon’t think most people,know that there wasactually some Microsoftsoftware in that Apple IIcomputer.

41

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 44/52

Anh có muốn nói về điềugì đ~ xảy ra, nó xảy ranhư thế n{o không?

You want to talk aboutwhat happened there,how that occurred?

42

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 45/52

V}ng. Thực sự l{ có côngty Altair v{ một số côngty kh|c, khoảng 24 côngty đ~ ho{n th{nh nhữngchiếc m|y kh|c nhau,nhưng nhóm năm 77bao gồm PET, TRS-80...

Yeah. There had beenthe Altair and a fewother companies–actually, about 24–thathad done variousmachines, but the ’77group included the PET,

TRS-80…

43

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 46/52

Commodore?Vâng, commodore PET,TRS-80 và Apple II.Nguyên mẫu Apple IIBASIC, Integer BASIC,chúng tôi đ~ không phảil{m gì cả.

Commodore?Yeah, the CommodorePET, TRS-80 and theApple II. The originalApple II BASIC, theInteger BASIC, we hadnothing to do with.

43

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 47/52

Nhưng sau đó có mộtđiểm nổi nơi m{ tôi l{mviệc với Woz.

But then there was afloating-point onewhere–and I mostlyworked with Woz onthat.

44

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 48/52

Để tôi kểcho. Người m{chúng tôi l{m việc cùng,anh này tên là SteveWozniak. Một anh ch{ngcực kỳ thông minh

Let me tell the story. Mypartner we started outwith, this guy namedSteve Wozniak. Brilliant,brilliant guy.

45

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 49/52

Anhấy viết ra BASIC vàlà BASICtốt nhất trênhành tinh.

He writes this BASICthat is, like, the bestBASIC on the planet.

46

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 50/52

Nó l{m được những việcm{ không phần mềmBASIC n{o từng l{mđược. Bạn không phảichạy nó để tìm ra c|cthông b|o lỗi

It does stuff that noother BASIC’s ever doneYou don’t have to run itto find your error

messages.

47

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 51/52

Phần mềm sẽ tìm rachúng khi bạn gõ nó. Nóho{n hảo về mọi mặt,trừ một điểm, đó l{ nóchỉ l{ một điểm cố địnhthôi, đúng không?Nókhông phải điểm nổi.

It finds them when youtype it in and stuff. It’sperfect in every way,except for one thing,

which is it’s just fixed-point, right? It’s notfloating-point.

48

8/11/2019 Dương Cường - B&S Interview D5

http://slidepdf.com/reader/full/duong-cuong-bs-interview-d5 52/52

Chúng tôi đ~ từng nhậnrất nhiều dữ liệu v{o m{mọi người muốn BASICn{y trở th{nh điểm nổi.V{ chúng tôi đ~ cầu xinWoz biến nó th{nh điểmnổi.

So we’re getting a lot ofinput that people wantthis BASIC to befloating-point. And, like,

we’re beggingWoz,please, please make thisfloating point.

49